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 HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...

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MensajeTema: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 2:10 am



"No, hijo... ven para acá... en esa fila sólo se forman los ricos... los del pase VIP... nosotros tenemos que esperar hasta que pase el último de ellos... anda... sé buen muchacho y no discutas con el empleado acerca de la igualdad... obedece o sino estarás afuera del juego... si queremos divertirnos, hay que seguir las reglas y perder lo que queda de nuestra dignidad..."







Y EL MUNDO SIGUIÓ GIRANDO...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeLun Ago 08, 2011 7:04 pm

Y que cierto,penosamente cierto...pero cuando se elevara la voz ?
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMar Ago 09, 2011 6:54 am

"Si queremos divertirnos" es la frase clave. Después de la platea, nosotros peleando por un buen lugar.

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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMar Ago 09, 2011 11:06 am

Objetivamente, habilidad para expresar una triste realidad (realidad al fin) con economía de palabras.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMar Ago 09, 2011 5:12 pm

A MI NO ME GUSTO, Y A VER,NO PORUQE ESTE MAL ESCRITO O NO SEA DEMOSTRATIVO DE UNA REALIDAD, NO ME GUSTA POR QUE SIENTO QUE NO ES EL MENSAJE QUE HAY QUE DAR, ES DECIR,COMO ES ESO DE SEGUIR PERDIENDO LA DIGNIDAD?,ME MOSTRAS UNA CLASE SOCIAL VENCIDA Y YO QUE VIVO EN UN BARRIO MARGINAL TE ASEGURO QUE NO ES ASI, QUE LO QUE MAS TIENE ESA GENTE ES DIGNIDAD,Y QUE SER BUENOS MUCHACHOS PARA ESA GENTE,NO ES NO MEZCLARSE CON LOS RICOS POR QUE SON RICOS, SINO LABURAR ,CRIAR A SUS HIJOS, RESPETAR Y SOBRE TODO,SABER QUE LOS RICOS SON RICOS PORQUE ELLOS LABURAN CON DIGNIDAD.

NO SE SI SE ME ENTIENDE EHH.

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El amistad mejora la felicidad y disminuye la tristeza, porque a través del amistad, se duplican las alegrías y se dividen los problemas.

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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 3:28 am

Nomade escribió:
Y que cierto,penosamente cierto...pero cuando se elevara la voz ?



NOMADE: BIEN DICHO... PENOSAMENTE... Y LA VOZ YA SE ELEVÓ Y TIENE ALGUNOS SIGLOS, SÓLO QUE ESTÁMOS SORDOS O ESCUCHANDO EL ÚLTIMO ÉXITO DE RICKY MARTIN...

GRACIAS POR PASAR... SALUDOS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 3:31 am

antifaz escribió:
"Si queremos divertirnos" es la frase clave. Después de la platea, nosotros peleando por un buen lugar.


ANTIFAZ: AHÍ EXACTAMENTE ESTÁ LA CLAVE... HAY TANTAS MANERAS DE "DIVERTIRSE" .... DIGO... ESTÁ EN CADA UNO VER HACIA DÓNDE VA... Y SÍ, TIENES RAZÓN TAMBIÉN... NOS ESTÁMOS PELEANDO POR LAS MIGAJAS...

SALUDOS Y GRACIAS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 3:33 am

sgrassimeli escribió:
Objetivamente, habilidad para expresar una triste realidad (realidad al fin) con economía de palabras.


SILVINA: MUCHAS GRACIAS POR TUS PALABRAS... DE REPENTE SALEN BIEN LAS COSAS... UN SALUDO...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 4:01 am

Mateo escribió:
A MI NO ME GUSTO, Y A VER,NO PORUQE ESTE MAL ESCRITO O NO SEA DEMOSTRATIVO DE UNA REALIDAD, NO ME GUSTA POR QUE SIENTO QUE NO ES EL MENSAJE QUE HAY QUE DAR, ES DECIR,COMO ES ESO DE SEGUIR PERDIENDO LA DIGNIDAD?,ME MOSTRAS UNA CLASE SOCIAL VENCIDA Y YO QUE VIVO EN UN BARRIO MARGINAL TE ASEGURO QUE NO ES ASI, QUE LO QUE MAS TIENE ESA GENTE ES DIGNIDAD,Y QUE SER BUENOS MUCHACHOS PARA ESA GENTE,NO ES NO MEZCLARSE CON LOS RICOS POR QUE SON RICOS, SINO LABURAR ,CRIAR A SUS HIJOS, RESPETAR Y SOBRE TODO,SABER QUE LOS RICOS SON RICOS PORQUE ELLOS LABURAN CON DIGNIDAD.

NO SE SI SE ME ENTIENDE EHH.


MATEO: ME GUSTÓ MUCHO TU COMENTARIO... SIN EMBARGO... LO QUE TRATÉ DE REFLEJAR AQUÍ NO ES A LOS POBRES, VENCIDOS... DE NINGUNA MANERA... CREO QUE SI ESTE MUNDO AÚN FUNCIONA, ES POR LA CAPACIDAD DE TRABAJO Y LA FUERZA DE RESISTENCIA...

LO QUE DICE EN ESTA ESCENA, SEGÚN YO, O LO QUE QUISE DECIR, ES QUE LA MAYORÍA ACEPTAMOS LAS REGLAS COMO VENGAN... ES NEFASTO QUE HAYA DON FILAS, UNA COMÚN Y OTRA VIP... PERO LO MÁS TRISTE ES QUE NOS FORMEMOS EN ESAS FILAS... ENTIENDO A LOS RICOS QUE SÓLO APROVECHAN LAS CIRCUNSTANCIAS, PERO LOS POBRES ESPERANDO OBEDIENTES A QUE PASEN LOS PODEROSOS, ES UNA ESCENA BASTANTE INDIGNA.. PARA ELLOS MISMOS... ¿NO CREES?... A MÍ ME INDIGNA Y POR ESO NO ASISTO A ESA CLASE DE LUGARES... NO SOPORTO VER CÓMO DENIGRAN A LA GENTE... PERO LO PEOR, Y LO VUELVO A REPETIR, ES QUE A LA GENTE QUE DENIGRAN Y SOBAJAN, ESTÁ FORMADA EN PRIMERA FILA PARA VER SI SON UNO DE LOS AFORTUNADOS... DISCOTECAS, RESTAURANTES, PARQUES DE DIVERSIONES... AH PERO CUANDO ESTO PASA, YA ESTAN DEL OTRO LADO... DEL OTRO BANDO Y YA SE SIENTEN LOS ELEGIDOS... Y HASTA LES PRESUMEN SUS PEQUEÑOS TROFEOS A SUS EXSEMEJANTES... PASA PORQUE LO HE VISTO DE FRENTE... ESO ES PRECISAMENTE LO QUE NO ENTIENDO, MATEO...

YO RESPETO MUCHO A ESA CLASE BAJA TRABAJADORA... QUE BUSCA SALIR ADELANTE... PERO NO ENTIENDO QUE ACEPTE LAS REGLAS QUE IMPONEN ESAS EMPRESAS...

Y LE PUSE ESE TÍTULO PRECISAMENTE POR ESO... PORQUE EN LUGAR DE RESISTIRSE Y NO IR A ESE TIPO DE LUGARES, SON BUENOS MUCHACHOS Y SE PARAN BIEN FORMADITOS A ESPERAR SU TURNO...
Y CREO FERVOROZAMENTE QUE SI TODOS SE NEGARAN A SEGUIR ESAS REGLAS DENIGRANTES, ESTE MUNDO MEJORARÍA BASTANTE... PERO OBVIAMENTE ES MUCHO PEDIRLES...

Y COMO DIJO ANTIFAZ Y MUY BIEN POR CIERTO, LA CLAVE ESTÁ EN "SI QUEREMOS DIVERTIRNOS"... CASI SIEMPRE PENSAMOS QUE LAS ÚNICAS OPCIONES QUE TENEMOS SON LAS QUE NOS ANUNCIAN POR AQUÍ Y POR ALLÁ... EL LUGAR DE MODA... EL LUGAR DONDE ESTÁ MICKY, DONALD O ALGÚN OTRO MONSTRUO FAMOSO... Y NO ES ASÍ... HAY MUCHAS MANERAS DE ESCAPARNOS DE TODO LO COMERCIALMENTE "BONITO"... PERO NOS SENTIMOS A GUSTO DEJANDO QUE LOS PUBLICISTAS PIENSEN POR NOSOTROS Y NOS DIGAN QUÉ NOS DEBE GUSTAR Y QUÉ NO...

Y BUENO... DESPUÉS DE TANTA EXPLICACIÓN ESPERO QUE TE HAYA AYUDADO EN ALGO...
Y CONSTE QUE SÓLO LO HICE PORQUE ME INTERESA MUCHO TU OPINIÓN...

SALUDOS Y GRACIAS POR LEER...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 4:32 pm

Como dijera Zitarrosa en la Chamarrita de los milicos, "una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa". Por un lado, el texto me remitió a aquella señora que cometió la osadía de sentarse en un asiento que estaba libre en un ómnibus. Lo del tema es que ese ómnibus transitaba una calle de Montgomery, Alabama, que transcurría el año 1955 y que según las leyes entonces vigentes, los ciudadanos eufemísticamente llamados "de color", como la señora de la historia, Rosa Parks, no podían sentarse en los asientos reservados para los ciudadanos "blancos". Aquella señora no siguió las leyes del juego y por lo tanto fue arrestada y multada.
Volviendo al caso, como está contado en forma de historia, ignoro el lugar de la anécdota, pero las herramientas para denunciar un caso de discriminación están. Y si no están, se hacen, porque la democracia no se recibe del cielo, se construye. No contribuye la indeterminación del relato a una denuncia, más bien queda como un panfleto que distingue "pobres" de "ricos" en una simplificación que es más caricatura que retrato de una sociedad.
Y me explico: la "pobreza" o la "riqueza", más allá de una cuestión puramente económica, tienen que ver con la dignidad. Creo interpretar a Mateo con la dignidad de la clase trabajadora (que me niego a llamar "pobre"), en que en cierto tiempo hubo en Uruguay una cultura de la clase obrera, orgullosa de serlo, que no necesitaba de la cultura de "los ricos". Ni cultura, ni beneficios, ni nada. Con el tiempo y la demagogia del poder (cuando no las dictaduras), se fue demoliendo esa cultura de autosuficiencia, aunque aún quedan vestigios en cooperativas de producción o de vivienda por ayuda mutua. Ahora tenemos pobres que prefieren serlo a trabajar, porque se les acabaría la dávida oficial (aclaro que hay muchos trabajadores en situación de pobreza, situación que se soluciona con mejores sueldos y más empleos, pero no son todos los casos). Y siempre tuvimos ricos que son tremendamente solidarios, hasta que les tocan el bolsillo, o ricos que directamente viven en otro planeta. Están los que la hicieron trabajando (los menos, pero los hay), o la heredaron, o la hicieron delinquiendo (guante blanco), o la hicieron a costilla de sus trabajadores.
En Montevideo, hace muy poquito, otra señora de raza negra, o afrouruguaya (la forma de denominar es todo un tema, que a veces esconde el fondo del asunto) fue agredida verbalmente por otra señora, también arriba de un ómnibus. Educadamente exigió ser respetada y al no tener respuesta favorable optó por bajarse junto a su agresora, llamar a la policía y hacer la denuncia. La policía no sólo la tomó en serio, sino que detuvo a la agresora, quien además tiene que responder porque hubo denuncia judicial. Además de esa acción, la agredida denunció el hecho ante varios medios de prensa, que difundieron como corresponde la noticia. Es bueno recordarlo antes de rasgarse las vestiduras diciendo que el mundo es así y no podemos cambiarlo.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 6:03 pm

Un texto muy bueno, y que ha generado comentarios muy ricos y que estoy masticando, desde mateo y su punto de vista,la excelente exposicion de carlos y el inmejorable comentario de marcelo, creo que este texto a logrado su cometido.



Voy a volver,hay puntos que me gustaria exponer.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 8:05 pm

MARCELO: EXACTO... EN BASE A LA HISTORIA DE ROSA PARKS Y A LA DE LA SEÑORA AFROURUGUAYA, TE RESPONDO... LA MORAL VA CAMBIANDO... Y HOY SE NOS HACE MUY NORMAL QUE EXISTAN ESTAS REGLAS DENIGRANTES... PORQUE LO SON, AUNQUE ESTÉN ACEPTADAS SOCIALMENTE... Y DIGO ACEPTADAS, POR AMBOS LADOS... TANTO LOS RICOS Y LOS POBRES (dicho sea de paso... parecerá una caricatura pero así está planteado este mundo.. y así lo aceptamos aunque nos duela... obviamente hay muchas ramas que se despreden de éstos términos... "POBREZA" y "RIQUEZA"), SIGUEN FOMENTANDO QUE HAYA ESTAS DIFERENCIAS RESPECTO AL TRATO QUE DEBE TENER UNA PERSONA POR EL SIMPLE HECHO DE TENER O NO DINERO SUFICIENTE PARA COMPRARSE UN PASE VIP ANUAL... ES DECIR... SI TE ALCANZA, PASAS PRIMERO Y SI NO, ESPÉRATE A QUE PASEN LOS OTROS... ESO ES HORRIBLE... PERO LO VUELVO A REPETIR, MÁS HORRIBLE LOS QUE ACEPTAN ESO... Y MÁS LLEVANDO A SUS HIJOS... ¿CON QUÉ CARA LES DIRÁN A SUS HIJOS, "NO TE DEJES. DEFIÉNDETE", SI EMPEZAMOS A EDUCARLOS... O MEJOR DICHO A MALEDUCARLOS Y ACEPTAR ESTA CLASE DE DISCRIMINACIÓN...
YO SÉ QUE HABRÁ GENTE CONFORME CON ESTAS LEYES COMERCIALES... PERO NO DEJO DE CRITICARLO... EN LA ESCUELA LES ENSEÑARÁN A LOS NIÑOS QUE TODOS TENEMOS LOS MISMOS DERECHOS PERO AL LLEGAR A ESA FILA, VERÁN QUE NO ES VERDAD... QUE SIEMPRE HAY DIFERENCIAS... Y ESO DUELE, MARCELO... DUELE PERDER ILUSIONES DE UN MUNDO MEJOR PARA ESOS NIÑOS... DE QUE SE PUEDE CAMBIAR, SE PUEDE, PERO, ¿QUEREMOS QUE CAMBIE? ... YO LOS VEO MUY A GUSTO FORMADOS EN LAS DOS FILAS...

ME GUSTA MUCHO VER CUANDO A LA GENTE NO LE VENDEN ESTE TIPO DE COSAS... CUANDO SON CAPACES DE ENCONTRAR OTRAS MANERAS DE "DIVERTIRSE"... ESO SÍ CAMBIA LAS COSAS...
AUNQUE NO PARA TODOS, SÍ PARA LOS QUE SE ATREVEN A DECIR,
"NO"... "NO VOY A HUMILLARME YO SOLITO FORMÁNDOME EN ESA FILA PARA "JODIDOS" (y lo digo como lo dirían las empresas, no en mí opinión)...
PERO CREO QUE ÉSTA ES MEJOR AÚN...
"NO, ME NIEGO A QUE MI HIJO VEA QUE EL DINERO ES SUFICIENTE RAZÓN PARA DISTINGUIRNOS UNOS DE OTROS... "
ESO SÍ SERÍA HERMOSO... PERO COMO DIGO... SEGUIMOS OBEDIENTES... Y HABLO DE LAS DOS PARTES... SEGUIMOS OBEDIENTES FORMÁNDONOS ESPERANDO GUSTOSOS LO QUE NOS TOCA DE MUNDO... Y HABLO SOLAMENTE DE LOS QUE SIGUEN ESTAS NORMAS...
PORQUE HAY POBRES DE ESPÍRITU... YA SEA RICOS O POBRES...
Y A ESOS LES DEBEMOS QUE NO CAMBIEN LAS COSAS EN GENERAL...

PARA MÍ USAR LA PALABRA "POBRE" REFIRIÉNDOME AL POCO O NULO PODER ADQUISITIVON, NO TIENE NADA DE MALO... LO MALO ES CUANDO A PARTE DE SER POBRE, SE ES OBEDIENTE... NO BUSCANDO ALTERNATIVAS... MUNDOS ALTERNATIVOS,,, QUE LOS HAY...
LA MAYORÍA DE LA GENTE COMPRA A CRÉDITO UNA TELEVISIÓN PORQUE SI NO NO ESTARÍA COMPLETA SU VIDA... Y LA MAYORÍA DE ESA GRAN MAYORÍA, VE PROGRAMAS IDIOTIZADORES QUE LES HACEN CREER QUE DEBEN TENER TAL O CUAL COSA PARA SENTIRSE REALIZADOS... FELICES...
ESO ES LO QUE CRITICO... AQUÍ EN MÉXICO, HABLABA HACE POCO UN EX FUNCIONARIO PÚBLICO... Y DECÍA QUE YA HABÍA MENOS POBRES EN EL PAÍS POR EL SIMPLE HECHO DE QUE SE HABÍAN VENDIDO MÁS AUTOMÓVILES QUE EL AÑO PASADO... POR FAVOR¡¡¡¡¡¡¡... ESO ES ALGO INGENUO Y ABERRANTE... LO QUE PASA AQUÍ ES QUE ESA VENTA CRECIÓ PORQUE A LAS PERSONAS LAS VAN CONVENCIENDO POCO A POCO, A TRAVÉS DE ANUNCIOS COMERCIALES Y FANTASÍAS DEL HOMBRE EXITOSO, DE QUE UN AUTOMÓVIL ES UN ARTÍCULO DE PRIMERA NECESIDAD... ESO ES ESPANTOSO... Y PENOSO... Y MUY PERO MUY TÉTRICO... MAQUIAVÉLICO...
PERO BUENO... MIENTRAS SIGAMOS CREYENDO ESTAS FORMAS DE FELICIDAD, VA A ESTAR MUY DIFÍCIL CAMBIAR LAS COSAS...

ESTÁ EN CADA UNO... PARA SÍ MISMO... HORRIBLE PERO CIERTO...

UN PLACER MARCELO... QUEDO DE TÍ... SALUDOS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 10, 2011 8:07 pm

CIUDADANO: MUCHAS GRACIAS POR TU COMENTARIO, ES CIERTO, YA CUMPLIÓ SU OBJETIVO... ESPERO VERTE PRONTO POR AQUÍ PARA CONOCER TUS OPINIONES...

SALUDOS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 11, 2011 1:46 am

Carlos, más allá de que exista una Rosa Parks, si no hay multitudes atrás diciendo basta las cosas no cambian. Lo que te conté de la otra señora, Luciana Sampaio, ciudadana brasileña radicada en Montevideo, pudo pasar porque miles lucharon y luchan porque así sea. Lo notorio, lo que marca que hubo una revolución es que la policía no detuvo a la mujer negra sino a la mujer blanca que la insultó. Parece joda pero es así, es noticia en el mundo que la policía detenga a alguien por un insulto racista. Bueno, ese cambio de cabeza no es un regalo de Dios. Por eso te digo, no está bien que haya dos filas de gente. Y eso es sólo lo visible, lo obvio (tan obvio que la mayoría no lo ve, vos sos una excepción). La norma (ahí el termino "normal" nos resulta esquivo, se desprende de una valoración moral), es que haya una ley, una salud, una educación, una vida, en suma, diferente para ricos y el resto. El truco está en cambiar la norma. Que no bajó del Sinaí con Moisés escrita en piedra, la escribieron hombres que querían proteger sus privilegios.
Como te decía arriba, en mi país hubo, y alguna cosa queda, una cultura obrera. Esos hombres no predicaban la igualdad, la ejercían.
Yo vivo en un barrio cooperativo, resultado de esa cultura. Aquí hombres y mujeres levantaron las casas de todos, por igual, todos haciendo la tarea que podían hacer. Acá a nadie se le cruza por la cabeza la loca idea de que una mujer no tiene derechos: se los ganaron a golpe de ladrillo, a manos callosas, igual que los hombres. Y a nadie le importa demasiado si al otro le fue bien y cambió el auto: sigue siendo un vecino que saluda a todos, igual que el que va a trabajar en bicicleta.
Ahora, cómo hacemos para hacer de esas dos filas una? No es necesario convencer a todos. Sólo hacer conciencia, emancipar, luchar, trabajar. Y a lo mejor crear mejores destinos para hacer fila, destinos más nuestros y más reales. Tan fácil. Tan difícil. Saludos.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 11, 2011 2:36 am

MARCELO: TE DOY LA RAZÓN EN ESO DE QUE SE NECESITAN MULTITUDES PARA CAMBIAR LAS COSAS... SIN EMBARGO, CREO QUE YA ESTÁ SUCEDIENDO, MUY POCO A POCO, CASI IMPERCEPTIBLE EN MOVIMIENTO, PERO YA SE ESTÁ EMPEZANDO A FORMAR UN ESTADO DE CONCIENCIA EN LA GENTE... QUE SI BIEN ES CIERTO QUE LA MAYORÍA NO ADQUIERE PRODUCTOS COMERCIALES POR SU FALTA DE PODER ADQUISITIVO, TAMBIÉN HAY PERSONAS QUE HAN EMPEZADO A VER DISTINTAS ALTERNATIVAS PARA GASTAR SU DINERO...
NO SÉ... FORMAS DE AHORRAR ENERGÍA, AHORA YA HE VISTO QUE PREGUNTAN CÓMO ESTÁ HECHO CIERTO PRODUCTO, DE DÓNDE VIENE, ALGUNOS HASTA SE PREOCUPAN SI LO QUE ESTÁN ADQUIRIENDO DAÑA DE ALGUNA FORMA AL AMBIENTE... COSAS QUE ANTES A MUY POCOS LES PREOCUPABAN... SIMPLEMENTE MIRA CÓMO LOS EMPRESARIOS PRIMERO SE LES HINCAN AL PÚBLICO TELEVIDENTE... FACILIDADES DE PAGO, MESES SIN INTERESES PORQUE BIEN QUE SABEN QUE SI NO ES DE OTRA FORMA, LA GENTE MUY DIFÍCILMENTE LOGRARÍA HACERSE DE UNO DE SUS PRODUCTOS, CADA VEZ MENOS DURADEROS POR CIERTO... Y MUCHAS PERSONAS GASTAN "MEJOR" O EN COSAS REALMENTE NECESARIAS... Y REPITO, CUANDO HAY LA OPORTUNIDAD DE ELEGIR... ENTONCES YO QUIERO APOSTAR PORQUE YA ESTÁN SUCEDENDO COSAS POSITIVAS... Y OBVIAMENTE, EL CAMBIO EMPIEZA POR UNO MISMO.. GOTA A GOTA SE LLENA EL JARRITO... TENGO LA ESPERANZA DE QUE ASÍ ES...

DE VERDAD ME DA MUCHO GUSTO QUE EXISTAN LUGARES COMO EN DONDE VIVES.. AQUÍ EN MÉXICO, HACE 17 AÑOS HUBO UN LEVANTAMIENTO ARMADO, EL EJÉRCITO ZAPATISTA DE LIBERACIÓN NACIONAL (EZLN)... ESTAS PERSONAS, LA MAYORÍA INDÍGENAS DEL SUR DEL PAÍS, BUSCABAN IGUALDAD EN SUS DERECHOS YA QUE NUNCA SE LES HABÍA RECONOCIDO COMO MEXICANOS... SIEMPRE FUERON PARTE DE UNA MINORÍA CASI INVISIBLE PARA TODOS... ES UNA HISTORIA BASTANTE LARGA Y COMPLEJA,,, LO QUE ME GUSTARÍA CONTARTE ES QUE DESPUÉS DE TANTA LUCHA, LAS COSAS SIGUIERON EXACTAMENTE IGUAL EN CUANTO A SER RECONOCIDOS COMO PERSONAS CON LOS MISMOS DERECHOS... PERO LOGRARON UNA VICTORIA, ASÍ LA QUIERO VER... AL GOBIERNO POCO LE IMPORTÓ,,, LOS VOLVIÓ A LANZAR AL OLVIDO... PERO ELLOS, MIEMBROS DE VARIOS PUEBLOS INDÍGENAS, Y PESE A SUS GRANDES DIFERENCIAS IDEOLÓGICAS Y RELIGIOSAS, LOGRARON ORGANIZARSE EN COMUNAS VIVIENDO BAJO SUS LEYES Y APOSTANDO POR EL DESARROLLO SUSTENTABLE EN SUS COMUNIDADES... HASTA HOY ES POCO CONOCIDO CÓMO VIVEN... Y HASTA CÓMO ESTÁN ORGANIZADOS... LA PRENSA MEXICANA, LA GRAN MAYORÍA TAMBIÉN LOS OLVIDÓ... OBVIO, DEJÓ DE SER NOTICIA CUANDO DEJARON LAS ARMAS... SÓLO UN MEDIO IMPRESO EN MÉXICO LOS SIGUE DE CERCA, Y ME DA MUCHO GUSTO VER QUE LES VAYA TAN BIEN... SE ME IMAGINÓ MUCHO CUANDO HABLABAS DE TU COMUNIDAD...
TRABAJANDO, ORGANIZÁNDOSE Y HACIENDO VALER LOS DERECHOS QUE RECIENTEMENTE HAN LOGRADO PARA ELLOS MISMOS...

SÉ QUE ES UNA TAREA IMPOSIBLE TRATAR DE CONVENCER A TODOS, PERO APELO A LA CONCIENCA, CREO EN ELLA COMO UN ALGO PODEROSO... Y EL COMIENZO ESTÁ, COMO BIEN DICES, EN BUSCAR NUEVOS DESTINOS, NUEVAS ALTERNATIVAS PARA VIVIR EN ESTE MUNDO ILÓGICO...
Y ME ENCANTÓ CÓMO TERMINASTE... "TAN FÁCIL. TAN DIFÍCIL"...
LO PRIMERO ES DARNOS CUENTA, Y CUANDO LO HAGAMOS EMPEZAR A ACTUAR...

ES TODO UN PLACER CONVERSAR CONTIGO... UN SALUDO Y UN ABRAZO...
GRACIAS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 11, 2011 12:14 pm

Bueno, me alegro que el texto haya generado unas observaciones tan interesantes.

La norma social expresa de diferentes formas el respeto por las diferencias raciales, o de clases, al venir de un país con mayoría poblacional indígena lo entiendo como una fórmula para normalizar de una forma sutil el racismo y hacer más grande las diferencias.

El “Derecho de Admisión” entre otros tantos derechos que se auto otorgan empresas e instituciones debería de desaparecer, y sin embargo prevalece.

En cuanto a la forma en cómo está escrito el texto me falta algo, es como si estuviera incompleto. Me sigue pareciendo más prosa poética que un cuento corto, y si bien coincido con el mensaje, es como una especie de fábula, con moraleja incluida. Lo cual no estaría mal si el mensaje no viniera tan implícito desde el inicio.

Mis respetos para Carlos y saludos a todas y todos
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 11, 2011 12:52 pm

Hay algo en todas las sociedades actuales que va germinando muy lentamente, casi imperceptible, por que los cambios siempre son así de ese modo, pausados (exceptuando las guerras). Creo sinceramente que una parte de la juventud actual se niega a vivir bajo el mandato gubernamental de " Si quieres vivir, aguanta", quizás muchos de ellos se dejen absorber inmediatamente por la vorágine comercial y las modas, pero como en toda generación hay movimientos juveniles que se levantan en lucha contra todo lo que es un cáncer en esta sociedad.

Estos días nos estamos dando cuenta de que la sociedad capitalista esta llevando a la mayoría de la humanidad al caos mas profundo, incluso los grandes capitales temen ya por su estatus, ellos jamas pasaran hambre, ni necesidad, por supuesto, pero y sus herederos?? y les duele.

Sigue habiendo clases sociales, por supuesto y privilegiados en restaurantes, discotecas y demás, pero cada día que pasa esta mas cerca un cambio de mentalidad, por que el exprimir a las clases sociales, medias y bajas, esta tocando a su fin, estamos tan en el fondo, que ya no hay donde sacar y cuando el saco de los trabajadores y trabajadoras del montón este vacío, que??

Carlos y los demás comentaristas, un abrazo

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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 11, 2011 11:59 pm

manuelchocano escribió:
Bueno, me alegro que el texto haya generado unas observaciones tan interesantes.

La norma social expresa de diferentes formas el respeto por las diferencias raciales, o de clases, al venir de un país con mayoría poblacional indígena lo entiendo como una fórmula para normalizar de una forma sutil el racismo y hacer más grande las diferencias.

El “Derecho de Admisión” entre otros tantos derechos que se auto otorgan empresas e instituciones debería de desaparecer, y sin embargo prevalece.

En cuanto a la forma en cómo está escrito el texto me falta algo, es como si estuviera incompleto. Me sigue pareciendo más prosa poética que un cuento corto, y si bien coincido con el mensaje, es como una especie de fábula, con moraleja incluida. Lo cual no estaría mal si el mensaje no viniera tan implícito desde el inicio.

Mis respetos para Carlos y saludos a todas y todos


MANUEL: DE VERDAD QUE ME SORPRENDIERON LAS DIFERENTES FORMAS QUE HAY DE VER ESTE TEMA... CREO QUE AL PRINCIPIO, HUBO CIERTA CONFUSIÓN, Y ESPERO QUE POCO A POCO SE VAYA DESGRANANDO EL SENTIDO QUE LE QUISE DAR A ESTE ESCRITO...

CONCUERDO CONTIGO EN QUE HAY FORMAS MUY SUTILES DE RACISMO, CASI IMPERCEPTIBLES PERO QUE LE HACEN MUCHO DAÑO A LA SOCIEDAD... Y ÉSTA TAMBIÉN SIN DARSE CUENTA... Y NO ES QUE DIGA QUE ESTAMOS CIEGOS... SIMPLEMENTE ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A SEGUIR CIERTAS REGLAS QUE, APUESTO POR ESTO, ALGÚN DÍA NOS PARECERÁN ABSURDAS...
EL DINERO MARCA EL CAMINO Y LAS EMPRESAS Y PUBLICISTAS HACEN EL TRABAJO SUCIO AQUÍ... PERO HAY UN MODO ALTERNATIVO DE VER EL MUNDO... NO TENEMOS POR QUÉ VERLO FORZOSAMENTE COMO UN MONSTRUO... SERÍA MUY FÁCIL QUEJARSE Y ECHARLE LA CULPA A LOS GOBIERNOS... PERO LA VERDAD ES QUE LA SOLUCIÓN ESTÁ EN UNO MISMO, CLARO, CUANDO SE PUEDE ELEGIR... CUANDO TENEMOS HERRAMIENTAS PARA ESCOGER EL CAMINO...
AHÍ ESTÁ LA CLAVE... LAS EMPRESAS VIVEN DE NOSOTROS... Y ES LO QUE NO HEMOS ENTENDIDO... TENEMOS EL PODER... ESO ES LO PRINCIPAL QUE HAY QUE TENER EN CUENTA...

Y RESPECTO AL CUENTO, O ESCENA, LA VERDAD NO SÉ NI CÓMO LLAMARLO... BUENO... PUDE ESCRIBIRLO COMPLETO Y CON UN DESENLACE, PERO PREFIERO QUE CADA QUIEN LO MIRE CON SUS PROPIOS OJOS... PRECISAMENTE PARA SABER SU PUNTO DE VISTA... Y ENRIQUECERME CON SUS ARGUMENTOS... COSA QUE HICE CON ESTE ESCRITO...
VOY APRENDIENDO TAMBIÉN... Y ES UN PLACER COMPARTIR OPINIONES...

MUCHÍSIMAS GRACIAS, MANUEL... TE ENVÍO UN SALUDO...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeVie Ago 12, 2011 12:21 am

Manu López escribió:
Hay algo en todas las sociedades actuales que va germinando muy lentamente, casi imperceptible, por que los cambios siempre son así de ese modo, pausados (exceptuando las guerras). Creo sinceramente que una parte de la juventud actual se niega a vivir bajo el mandato gubernamental de " Si quieres vivir, aguanta", quizás muchos de ellos se dejen absorber inmediatamente por la vorágine comercial y las modas, pero como en toda generación hay movimientos juveniles que se levantan en lucha contra todo lo que es un cáncer en esta sociedad.

Estos días nos estamos dando cuenta de que la sociedad capitalista esta llevando a la mayoría de la humanidad al caos mas profundo, incluso los grandes capitales temen ya por su estatus, ellos jamas pasaran hambre, ni necesidad, por supuesto, pero y sus herederos?? y les duele.

Sigue habiendo clases sociales, por supuesto y privilegiados en restaurantes, discotecas y demás, pero cada día que pasa esta mas cerca un cambio de mentalidad, por que el exprimir a las clases sociales, medias y bajas, esta tocando a su fin, estamos tan en el fondo, que ya no hay donde sacar y cuando el saco de los trabajadores y trabajadoras del montón este vacío, que??

Carlos y los demás comentaristas, un abrazo





MANU: PRIMERO QUE NADA QUIERO AGRADECER TU PRESENCIA POR ESTE ESCRITO...
Y BUENO... TIENES RAZÓN... LAS PERSONAS ESTÁN HACIENDO COSAS BUENAS... HAY BUEN NÚMERO DE INVESTIGADORES, ABOGADOS, CIENTÍFICOS Y DE MUCHAS OTRAS PROFESIONES, QUE ESTÁN PENSANDO MÁS EN EL PLANETA... MÁS EN LA SOCIEDAD... APUESTO QUE HAY DE TODO... JÓVENES, Y NO TAN JÓVENES, QUE QUIEREN QUE CAMBIEN LAS COSAS... PERO OBVIAMENTE Y COMO SIEMPRE HA SIDO... LOS GOBIERNOS PREFIEREN HACERLOS A UN LADO YA QUE SUS NUEVAS TÉCNICAS E INVENTOS PARA TRATAR DE MEJORAR LAS CONDICIONES DE VIDA DE MILES DE MILLONES DE HABITANTES, NO ENTRAN EN EL PLAN ECONÓMICO ACTUAL...
LAS DISTINTAS ALTERNATIVAS,,, POR EJEMPLO DE COMBUSTIBLE, NO SON APOYADAS MÁS QUE POR ORGANIZACIONES NO GUBERNAMENTALES PREOCUPADAS POR EL AMBIENTE...
CREO QUE ESE ES EL MEJOR CAMINO PARA UN CAMBIO GLOBAL... PERO TAMBIÉN PODEMOS EMPEZAR A HACERLO NOSOTROS... INDIVIDUALMENTE...
ES DURÍSIMO LUCHAR CONTRA ESE GRAN MONSTRUO CAPITALISTA INSENSIBLE... PERO SE PUEDE... NO CAYENDO EN EL JUEGO DE LA IDEA DE ÉXITO QUE NOS VENDEN... ESO DE VERDAD LE DUELE AL MALDITO ANIMAL... AHÍ ESTÁ UNA CLAVE MUY IMPORTANTE... PERO MUY DIFÍCIL AL MISMO TIEMPO... CONVENCER A LA GENTE DE QUE NO NECESITA COSAS MATERIALES PARA SENTIRSE FELICES... ACABO DE LEER TU PROSA, "NO SERÁ UN DOMINGO MÁS"... Y ESO ES HERMOSO... MÁS HERMOSO QUE SENTARSE A VER EN TELEVISIÓN A MALOS ACTORES VIVIENDO VIDAS FANTÁSTICAS... --LA VIDA ESTÁ EN TÍ--... ME GUSTA COMO FRASE...

LOS HOMBRES PODEROSOS SON EGOÍSTAS Y TIENES RAZÓN CUANDO DICES QUE LO ÚNICO QUE LES PREOCUPA DEL FUTURO ES QUE SU DECENDENCIA SUFRA CARENCIAS DE ALGÚN TIPO... Y SE HINCHAN DE DINERO, DE PODER...
PERO LA VERDAD ES QUE MUCHOS OTROS NI SIQUIERA SE PREOCUPAN POR SUS HIJOS... CREEN QUE VAN A SER ETERNOS O NO SÉ... TAL VEZ QUIERAN JUNTAR MUCHO DINERO Y SOBORNAR AL QUE ESTÉ DE ENCARGADO EN LAS PUERTAS DEL CIELO...

LOS BOLSILLOS DE VARIOS PAÍSES ESTÁN VACÍOS YA.... Y POR ESO HAN EMPEZADO A VACIAR LOS DE SUS PAISANOS... PRUEBA DE ELLO SON LAS ÚLTIMAS REVUELTAS EN GRECIA Y LONDRES...
Y SÍ... ESE ANIMAL NEOLIBERALISTA ESTÁ LLEGANDO A SUS ÚLTIMOS DÍAS... Y NO PORQUE LLEGUE UN SÚPER HÉROE A SALVARNOS... SINO PORQUE DE TANTA HAMBRE, TERMINARÁ TRAGÁNDOSE ÉL MISMO...

Y BUENO... SIN MÁS POR EL MOMENTO Y SINTIÉNDOME MUY CONTENTO DE PLATICAR SOBRE ESTOS ASUNTOS.. ME DESPIDO NO SIN ANTES ENVIARLE UN ABRAZO A CADA UNO...

MUCHAS GRACIAS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeDom Ago 14, 2011 4:33 pm

A mi me parece un excelente texto, refleja algo cotidiano que sigue sucediendo con pocas palabras todo un logro.
Me gustó mucho
Cariños
Lili

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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMar Ago 16, 2011 4:26 am


LILÍ: MUCHAS GRACIAS POR TU VISITA Y COMENTARIO... Y CREO QUE VA A SEGUIR SUCEDIENDO POR AÑOS... QUÉ VERGÜENZA...

SALUDOS...
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Ignacio Araya D
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMar Ago 16, 2011 2:02 pm

"...si queremos divertirnos, hay que seguir las reglas y perder lo que queda de nuestra dignidad..."

No sé porqué me llegó una enormidad esta oración, que me hizo recordar a la película, "La Vida es Bella", vayan a saber porqué.

Hay una realidad sin duda, que es esa existencia de las dos filas. Aún hoy en día, la diferenciación entre ricos y pobres, es tétrica y fatal. Y no tiene que ver con un asunto de dignidad, que eso es algo interior, sino más bien, con un asunto social. Resistencias han habido desde tiempos inmemoriales. Luchas, igual. ¿Qué pasa o que es lo que mantiene este orden de las cosas?¿Qué hace que todo siga igual?. El poder, la ambición.

La escena que muestras es brillante, ejemplificadora de un tema que muerde. ¿Existirá esa posibilidad de cambiar las cosas?, ¿De que ciertas utopías se vuelvan realidad?. ¿De que ya no hayan dos filas sino sólo una que diga Humanos?. Complicado tema, el establishment siempre ha generado ciclos que dejan todo igual.

Excelente texto, buenos comentyarios y para seguir pensando.

Un abrazo,

Ignacio
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 17, 2011 12:52 am


IGNACIO: AHORA QUE LO DICES, ESA PELICULA ME ENCANTA... QUE, AUNQUE ES MUY DISTINTO "DIVERTIRTE" CON UNA PISTOLA EN LA CABEZA, SÍ TIENE ALGO RELACIONADO... APENAS PERCEPTIBLE...

LAS REGLAS AHÍ ESTÁN... Y COMO BIEN DICES, IMPUESTAS POR EL STABLISHMENT...
PERO DE LO QUE NO NOS HEMOS DADO CUENTA ES QUE NO TENEMOS PORQUE ACEPTARLAS...
SÍ... ES VERDAD... ELLOS TIENEN EL PODER PARA MANTENER A LAS MASAS QUIETAS... PERO SI CADA SER PROTESTARA, Y NO SÓLO EN UNA MANIFESTACIÓN EN LAS CALLES, LOGRARÍAMOS CAMBIAR LAS COSAS...
SOMOS MÁS PODEROSOS INDIVIDUALMENTE... ES COMO LAS HORMIGAS... POCO A POCO SE TRAGARÁN AL ANIMAL MÁS GRANDE...
ASÍ SERÁ... ALGÚN HERMOSO DÍA...
SÓLO PROHIBIRÍA ALGO A LOS QUE QUIEREN UN MUNDO MEJOR... TENER "ESPERANZA"... ESO NO SIRVE... HAY QUE EMPEZAR YA... CADA QUIEN TENDRÁ ALGUNA OPORTUNIDAD DE HACER CAER AL MONSTRUO NEOLIBERALISTA...

MUCHAS GRACIAS POR TU VISITA... QUÉ BUENO QUE TE DEJÓ ALGO...
SALUDOS...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 17, 2011 6:16 pm

Jodeeer! La que has armado compadre!

Excelente escrito y bueno, que te podria yo decir? Pues que gracias a esos cerdos capitalistas la palabra "Marxismo" es sinonimo de barbarie, de censura y de degradacion de la dignidad humana pero solamente hay que echar una mirada al mundo y eso es presisamente a lo que el capital nos ha llevado, a ser meras cifras.

Felicitacion sincera para ti compadre.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeMiér Ago 17, 2011 6:21 pm

Cuando decia que gracias a los cerdos capitalistas el "Marxismo" es algo demoniaco, me referia a que se han encargado de hacerle creer al mundo que cualquier nexo con el socialismo y el marxismo traen el caos y la destruccion de las estructuras ya establecidas. Pero establecidas por ellos mismos, por los capitalistas, para su beneficio, no para el beneficio de la masa proletaria.
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitimeJue Ago 18, 2011 12:54 am


ANGEL: TIENES RAZÓN... CUALQUIER COSA O IDIOLOGÍA PARECIDA AL SOCIALISMO ES SATANIZADA POR TODOS LADOS... YA CONOCEMOS A LOS PATRONES Y A LOS GERENTES, PERDÓN, A LOS PRESIDENTES NEOLIBERALISTAS... SIEMPRE A FAVOR DEL DINERO Y EL PODER... Y LUEGO LOS NOTICIEROS HACIENDO EL JUEGO SUCIO TAMBIÉN... LAVÁNDOLE LO MÁS QUE SE PUEDA A ESTA FORMA DE LLEVAR A LA CHINGADA AL PLANETA...

EN FIN... ES SÓLO CUESTIÓN DE TIEMPO Y DE HUEVOS PARA EMPEZAR A JODER AL SISTEMA... AL SISTEMA TAN "DEMOCRÁTICO" Y "PACIFISTA" OCCIDENTAL...

UN SALUDOTE MI AMIGO... Y MUCHAS GRACIAS POR TUS PALABRAS...



*QUÉ BUENO QUE REGRESASTE...
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MensajeTema: Re: HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS...   HAY QUE SER BUENOS MUCHACHOS... Icon_minitime

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